Език мой, на какво си ти подложен?!
Публикувано от Pippilota Mentolka на март 13, 2008
Като отпочнах за работа да говоря, казах си:
“Нека ги питам какво мислят за следното изречение:
“Ако по време на изпита Ви потрябват допълнителни листи, помолете квестора.”
Нещо нередно? Все по-често срещам думата “листи” вместо “ЛИСТОВЕ”. И за това държа да го напиша и кажа, за да съм сигурна за себе си, че си го знам (а и се надявам мнозинството от вас също да са на мнението ми)
1. лист - листОВЕ - хартия оформена в правоъгълник, на която да се пише.
2. лист - лисТА - зеленки неща, които поникват на пролет по клоните на дърветата и опадат по време на листопада (не лиситипада”). Понякога се наричат листи - в поезията за благозвучие.
3. листа - лисТИ - списък с имена на хора, цени и подобни - кандидатски листи, ценовите листи на услугите в различни фирми.
Поне така седяха нещата последния път когато разтворих правописния речник, издаден през 2003 г. Предстои издаването на нов. Искрено се надявам невежествто да не е довело до замяната на листОВЕ с неграмотната форма листи, брррррр!
Иначе в конкретния случай потърсих колегата, който беше написал думата така и се оказа, че всички освен мен са убедени в правилността на “хартиен лист” -> “хартиени листи”, майка плаче!
Хайде стига съм хабила листовете! 
март 13, 2008 at 3:03 pm
абе на кого му пука, важното е да се разбираме…
март 13, 2008 at 3:15 pm
В една папка има 20 листа. Даже и да не са зеленикави.
Галванизираната ланарина също може да е на листове.
Зависи от случая - дали е “много листове” или “пет листа” - според множествената форма, а не според това дали са на дървото или в книгата.
Иначе изречението - пример - трябва да е с “листове”, макар и “листа” да може да го замества в случая.
Това е просто още един пример за излишната сложност на българския език.
март 13, 2008 at 4:07 pm
Исках да съм по-ясна в примера си, и затова дадох толкова опростенчески, чай-често срещаните обяснения на думите
Иначе Михаиле си прав. Този момент с бройната форма на имената го бях пропуснала. А правилата за тях се измениха пак поради човешкото незнание:
- за нелица като в случая с пет листа, седем стола… - листа се появяват в собстената си боройна форма (това си е ок)
- а съществителни имена като ученик, войник вече се употребяват във формата им за множествено число -седем ученици, десет войници - защото народа не е искал да се научи, че са седем ученика.
Аз също допускам много грешки пишейки, но се старая да ги откривам и отстранявам. Вярно е, че българския език е труден, даже си мисля, че трябва да отида на курсове, защото на практика след седми клас никой не ме е учил, съвременните книги са пълни с грешки, а какво остава за периодичния печат. Но все пак, сложността не бива да бъде оправдание, за това че не го владеем.
Longanlone така и така не го говорим правилно, поне да го пишем като ‘ората. По английски имах шестици, но в унито преди 7 години едвам изкарах 3ка по българска граматика, срамно е някак си
март 13, 2008 at 6:21 pm
Ментолке, езиците не може ли да следват естественото си развитие, за да има промяна в употреба към по-кратка форма, значи на някого е по-удобно, а щом стават все повече, значи на все повече им е по-удобна неправилната форма, а повечето изобщо не ни боли как трябва да е, а как е по-удобно, вземи прочети нещо от преди 100 години и кажи добре ли ти звучи
март 13, 2008 at 10:52 pm
бъш най-убаво ще стане ако речеш:
листя от х
артия (с ударение на първата сричка, ако не се получи хтмл-то)март 14, 2008 at 10:02 am
Voxy, съгласна съм че езиците трябва и си се развиват. Но… Винаги избягвам да се конфронтирам с хората на регионална основа, но в случая не смятам, че от навлизането на една диалектна форма на изговаряне ще спечели с нещо книжовния ни език. Пък ако ще гоним краткостта дай да говорим и пишем като в Сливенско:
Срещнали се двама и се разбрали така:
- Ко?
- Мя.
(превод: - Какво става? - Ами нищо не става.
март 14, 2008 at 4:56 pm
Винаги ми е било интересно как е правилно да се каже в мн. число:
електрически ток,лак и шоу. В момента не се сещам, но има и още много други спорни думи …
март 19, 2008 at 1:32 pm
Много хубаво обяснение. Трябва да се направят подобни сайтове, постоянно се чудя за това и онова. Това се вика пропуски във втори клас
март 19, 2008 at 1:37 pm
Vani4ka примерите ти са подобни на въпроса как е единственото число на очила :).
март 19, 2008 at 2:10 pm
И аз мислих върху въпросите на Vani4ka. Сега за тока си е ток както очилата, за които казва Uli. Ако веществото лак е различни видове имаме различни видове лак, обаче си мисля, че няма да е грешно да каже човек лакове.Ако ли пък е наслагано в шишенца и имаме цветове лакове за нокти, май няма да е грешно да се каже лакове. проблема с шоуто си го решавам казвайки шоу-програми/предавания…
Абе зле си знаем езика, ако не и хич!
Има един блог-списание “Езикова култура за всекиГО” - тук май могат да помогнат със съвет хора, който си разбират от работата
Аз тях се каня да ги питам за безумието, което чух по националната телевизия - членуването на праз лук така:
празиЯТ лук - а все съм си мислила, че членуваме съществителното…
април 9, 2008 at 8:14 pm
По въпросът за многожественото число на “лист” съм спорил доста с приятели и затова специално попитах проф. дфн Владко Мурдаров, който ми преподава по езикова култура. Той каза, че има семантична разлика между ‘листа’ и ‘листове’, както е посочено горе. За хартиени (или други, например метални и т.н.) листове може да се употребява и ‘листове’ и ‘листа’, докато за листата на дърветата се наричат само ‘листа’. Той спомена и остарялата форма ‘листя’, която също се отнася към хартиените листове.
Между другото, в bg.wiktionary и тук и тук “листи” също е дадено като форма за множествено число на “лист” о.О Кой ги пише тези неща?!
април 10, 2008 at 9:29 am
Vaskes, хубавото, но понякога и лошото на интернета и информацията в него, е че всеки може да си пише каквото си иска - вярно или невярно. В случая с Уикипедията - и ти, и аз, и проф. Мурдаров можем да пишем и добавяме нова информация. Има редактори, но и те не винаги са специалисти в областта. Така че, регистрирай се и го поправи
Интересното е, че откакто писах за това виждам, че има страшно много хора които конкретно търсят в нета по ключова дума “лист”, “листове”, “листи” и бих се радвала, ако са намерили правилния отговор тук, и това “листи” вземе да изчезне.
юли 16, 2008 at 3:23 pm
[...] ми харесва и ме обезумява повече даже от употребата на “листи” вместо “листове”. И ако не го кажа, ще избухна и изчезна безследно. За да [...]